(RESOLVIDO) Uma ajuda chassis U 16

[heliorfm]

Boa tarde , recebi este equipamento com o saída horizontal em curto base/emissor e também o  Q 406 ( C1815) que estava aberto.Dei uma varrida  e nada achando liguei a tv sem o saída e medi base/emissor e tinha aprox. 0,9VCA  , na base do Q 402 tinha 0,5V,colet 0,6V e Q 403 Col.3V( que também foi substituído).
Liguei a Tv e não gerou alta, retirei a TV e coloquei um outro Fly usando somente o terra , o vcc e a saída para o coletor do saída hor. e mesmo assim não gerou alta.Voltei o fly velho e coloquei
uma deflectora por fora e nada.Por acaso teriam uma dica?
Um abraço
Helio Roberto

[Paulo52®]

Troque  sem  medir  ,Q406, Q403 e C 419.

[Paulo52®]

Leia  a  postagem  que  o  Walter colocou" Cavalo Branco"

[Claudio Carvalho]

Hélio.

A postagem do Walter, é de hoje, OK!

Cláudio

[heliorfm]

Ok, vou verificar.
Um abraço
Helio Roberto
P.s Cláudio tem chovido muito ai em cima , aonde eu moro consigo ver parte da serra e tinha muito relâmpagos.

[Claudio Carvalho]

Rapaz, aqui é fogo! Chove sempre!! E com muitos raios! Dai o serviço sempre ativo! rsrsrsrs


Cláudio

[Paulo52®]

Vão  ficar  ai  de  conversinha  de  comadres ,????/.hehehehehe

[Claudio Carvalho]

Paulo.

Até tu, Brutus?

Cláudio

[Paulo52®]

hahahahahahahahahahahahahahahahahahaha..................................................................................................

[edson tadeu]

primeiro voce deve trocar o capacitor  que pega na base so saida horizontal colocando no lugar um capcitor de poliester de 100kx 250v - trocar o  X-112 o C-1815 o capacitor de 47 mf que fica proximo a eles  troque o diodo D-448 - O jumper jc 001 voce retira bota o lugar uma resistencia de 1m enrolada com fio fino  com 50voltas. tenha certeza da procedencia do saida horixzontal, -



DEFEITOS NO CHASIS U-13, 14 15 16
« : 11 Outubro, 2008, 16:38:42 » Citar Modificar 

--------------------------------------------------------------------------------
Cabe ressaltar que a planta basica do U14 comneçou com o u13 depois u14 15 16 e u17 usando micro 2 em 1  da familia tmp 88 neste artigo falaremos basicamente do u14 e em futuro topicos valtaremos ao u13 e depois, os mais recentes onde citaremos apenas algumas particularidades entre si. Peço  aos leitores que pçara melhor entendimento do texto tenha em maos os referidos diagra.
FONTE PRIMARIA-  baseado no Q 801 cuja partida inicial é via r-860 de 100k no pino 5  pino 6 temos o circuito oscilador em r-877,c880, c-879. Pino 7 (ocp) ´é a proteção sobre corrente é este pino que sente o consumo excesssivo e desliga a fonte totalmente, um exemplo classico pe quando temos um curto na saida horizontal..O R 876 é de suyma importancia estar com o valor corretissimo é ele que da a referencia de tensao ao pino 7 Pino 1 e 3 temos o transistor mosfet interno ao ic. Esta fonte é muito boa, nao so a fonte como o circuito nun todo, pci as trilhas sao boas ao con trario de outtros fabricantes que se sugar um solda a trilha vem junto.Tive poucos defeitos no primario diante do grande numero que ja reparei. O ic Q-801 da conta e bem do recad, mas quando vai pro espaço leva junto o d-876 d-877. Muito cuidado com r 875 de 0,20r com tolerancia de 5% quando alterado a fonte fica apitando ou nao funciona , por ser de baixo valor aquele meter baratinho com a escala de x1 alterada ou a bateria baixa nunca mede correto. Embora nao tenha acontecido comigo, os tecnicos do fabricante passou a dica que faz a fonte apitar c-875, 876 e 877. Se ocorrer de apitar ou piar como muitos dizem apenas em stby a solução é alterar o c-880 de 10k para 100k
fonte secundara-  O maior dilema é sempre sabert onde3 estar o defeito, na fonte ou na carga. Hoje em dia com as fontes que nao depende de pulso exgterno tipo horizontal, fiocou uma maravilha analisar, embora temos alguns calcanhares de aquiles para nos perturbar, como veremos.
O +b 113V Retificado em d-883 ao mesmo tempo que alimenta a saida horizontal, leva uma referencia via r-830 ao pino 1 do micro onde sera monitorado a sobre tensao(preoteção). Esta m esma linmha recebe uma amostra do pino 9 do flay back , que neste caso se for sentido a presença de +B alto ou algo na deflexao horizontal em excesso o pino 1 acionará o pino 60 e jogará a fontge para stby em forma de proteção e cortando os 9v do hvccpartida do oscilador., Sempre que o pino 60 estiver acima de 1v a fonte vai para stbvy, sejaao desligar via controle remoto ou por proteção vindo do pino 1, em bvoas condiçoes este pino trabalha entre 1,4 a 1,7. Em funcionameto correto o pino 60 fara a condução ou corte do Q-432 que libvera os 9v hvcc partida do oscilador horizontal, Q-405 9v para demjais etapa e q-880 foto acoplador. Fique esperto com r-830,831, RA16 e CA20 se um deles alterar poderar enganar a proteção com um nivel de tensao maior ou menor no pino 1 do micro.
+B 21v  em d-887 serar estabilizado pelo q-430 em 9v, este trasistor é aquele famoso que aquece quando o diodo d-448 abre, vamos faloar dele mais a frente. Tambem serar regulado os 5v atraves do q-840 que no u-14 r usa um transistor ktc3209(aquele que foi pra a academia e ficou magrinho) qu entra em curto e manda os 21 volts para afrente e faqz um grande estrago, volto ao assunto depois.
+b 15v - mEm d-885 ja é bastante conhecido por dar a maior surra no tecnico que deixa a fonte sem funcionar quando o ic de saida de audio abre o bico. Se analisarmos o pino 13 do trafo da fonte é o gnd da saida de audio chamo aqui de S. GND. Se a saida dde audio ingterrompe esta linha o pçino 13 do trafo fica sem ligação e nao gera o +B  15v pelo pino 12 e consequen temente deixando sem alimentar o pino 1 do foto acoplador Q-405 Q-422 Q-423PORTANTO TEMOS UM APARELHO MORTO.
Notem que para a fonte funcionar teremos que ter 0v nas bvases de q-432 e q-880 este ultimo acionara o foto acoplador q-862que vai comandar o pino 6 do q-801 str .Neste chasis quando vai para stby a fonte ficara em torno de 80v.
tomando as devidas precauções, como a retirada do transistor de saidas h e desligar o pino 60 do micro podemos com segurança aplicar um curto a massa na base de qualquer um dos dois transistoresq-432  e q-880 que sabveremos se a fonte estar ok ou nao.
Para terminar este capitulo, quando em rede de 220v a fonte fica em stby e 127 é normal alterar c-887 100mfx16 para 100mfx25 e r-840de 3k6 para 2k2.

continuaremos depois




--------------------------------------------------------------------------------
HORIZONTAL -  neste chasis U-14 e nos demais seguintes, foi o maior pepino colhido que deu dores de cabeça, pri9ncipalmente para os serviços autorizados. Estou me referindo a queima do transistor de saida horizontal BU-808-DFI. Ja  peguei casos em que um coitado havia colocado um dissipador tao grande qaue teve que amarra-lo a malha do cinescopio pensando ele que fosse falta de dissipação.A queima deste transistor esta relacionado com varios fatores e ate a qualidade do priprio, quem é  autorizado grandiente deve tger uma circular que mostr a comparação de duas fotes informando que o transistor BU808 de um certo lote deve ser pesprezadoi. O dito tambem é usado por esta e outras marcas. Neste chasis e os seguintes  algumas modificações foram implantadas pelo fabricante para evitar a queima. Acrescentar um capacitor na posição C-463 que nao consta no esquema mas, estar previsto na pci de 100k (smd) na base do q-404  a massa. Note que poliester trabalha melhor nesta posição . É imporotante salientar primeiros lotes deste chasis este capacitor existe somente a posição e nos demais lotes ele existe com o valor de 2k2 na duvida troque direto por 100k . Outras modificações é alterar o valor de R-426 PARA 0r47e retirar o jumper JP 001 na bgase do Q-404 e no lugar colocar uma bobina choque chamada TEM2011  formecida pelo fabricante cujo codigo de estoque é 456606, trata-se de um coque apenas com ferrite tipo aqueles encontrados nos tewrminais de transistores. Chamo a atenção pra nao colocar qualquer uma devido o efeito da indutancia e como sugestao algere o valor do C419  de 47/50V PARA 47/100. qUANDO PEGBO O TRAZNSISTOR H em curto faço uma geral para evitar retorno que é a troca direta tambem do Q-403 e Q-406 DESTA FORMA NAO TIVE MAIS PROBLE
Outro pepino que fez cair o cabelo de muita gente foi o famos d-448 que abre de forma intermitente e nao adianta medir ja que isso ocorre somente quando em funcionamento. A grosso modo podemos notar nesta linha temos o d-449 que recebe a tenso do q-430 8v, hvccd qyue inicialmente é a responsavbel tambem pela alimentação do driver q-403 apos gerar a mat e as tensoes secundaria no flay back seu pino 7 terar 12v reetificado por d448 e praticamente desprezando o d-449 qyue emtra em corte . No caso do defeito do d448 que todos que encontrei eram abertos e desta forma deixando d-449 ficar trabalhando sozinho na alimentaçãos do driver e q-430 trabalha alem do limite, raqzaão estar que o mesmo aquece muito e altera isso quando nao abre, se tiver no lugar um transistor KTC3309coloque um 2sc2655 que tambem adimite outros equivalantes. Como este diodo abre quase sempre quando estar em funcionamento voce deve monitorar a tensao no catodo que deve ser sempre 12v se cair pra 9v estar aberto o d-448 e tr 430fervendo. Este diodo é de corte rapido e na posiçao d-448 e 449 voced encontrarar com o codifgo comercial  d1NL120u e se voce for comprar numa autorizado o codigfo de estoque é 457320. particularmente tenho usado em ambas as posiçoes o velho e bom 4F1/10 ou BY96 e nao tenhoo retorno.





Como vemos a mudança nesta etapa foi a eliminação do trafo driver e substituído pelo transistor Q-403 stx 112 que não possui equivalentes conhecido e não adianta medir como um transistor bipolar, medição tradicional na escala ôhmica não é possível. Alias, a retirada do trafo driver foi revista, no chasis U-17 que é o mais recente da familaia voltaram com o velho e bom driver a transformador.
Quando pego o transistor h em curto faço uma geral para evitar retorno que é a troca direta também do Q-403 QW-406, desta forma não tive mais problema, claro que sempre observando a qualidade do transistor de saída . Outro pepino que fez cair o cabelo de muitra gvente foi o famoso D-=448 qu7e abre de forma intermitente e não adianta medir já que isso ocorre somente quando em funcionamento.A grosso modo podemos notar nesta linha, temos o D-449 que recevbe a tgensaos do Q-430 9v hvcc que inicialmente é a responsavb El também pela alimentação do driver Q-403. Após gerar a mat e as tensões secundarias no flay back seu pino 7 tera 12v retificado por d-448 e praticamente desprezando o d-449 que aentra em corte. No caso do defeito em D-448 que as medições de praxe forama verificadas, não pe3nse duas vezes, resete a memória. E swabido que muitos tem medo de fazer tal operação devido ter que refaze-la, mas é trao fácil quanto tomar doce da mãos de criança. Os reajustes a fazer v ide descrição no manual de serviço são

Item 1- 2 e 3 RGBcut off.
4 e 5 equyilibrio de branco ou escala cinza (para mais novos) no G-e B driver,
43 hit altura vertical
45 vip 60hz posição vertical
47 Vlin linearidade vertical
102turn
Item 108 – optm1 conforme a tabelinha do manual, caso contrario ficara sem audio, não esquecendo que alguns destes dados são feitos no modo S ou D, veja no manual que esta tudo explicado. Se não esqueci de alguns, seria estes os mais importaqntes, os demais são default.





--------------------------------------------------------------------------------
o circuito spot sera acionado sempre que ocorrer o power off que ira descarregar o c-612 e polarizar o q-612 e o q-906 que estar ligado no canhao azul na pci do cinescopio.Fica facil notar, porque o circuito spot estando com defeito deixa acionado direto o canhao B e consequentemente uma trela azulada.Notem tambem que o pino 56 do micro (MUTE) alem de polarizar a base do q-611 e 631 tem uma ligação com o circuito spot, isso se justifica para evitar que ao desligar ou ligar a t v ocorra aquele barulho no alto falante tipo tucc tucc, facil entender a razao do sem audio, quando ocorre defeito no circuito spot, tela azulada e sem audio levando o tecnico a trocar mi cro, memoria e tuner sem necessidade.
TELA AZUL. O primeiro passo é desativar pelo menu do usuario, se per5sistir desligue o q-906 na pci do cinescopio para certificar se o problema nao é no canhao b. Caso a tela fique normal com imagem, os componentes que mais dao defeitos sao o priprio q-906  q-612 d-612 gd62 ahort (este ultimo pode estar um junperno lugar de um diuodo) na placa ou entao na pci spot externa.

[edson tadeu]

SIGA ESTAS orientações que te passei pois pelo que vi em cavaslo branco, a orientaçao nao estar completa

[heliorfm]

Bom dia, é devido a qualidade de seus participantes que este forum sobressai e embora não conheçamos os membros pessoalmente parece que todos são grande amigos.Parabéns!!!!!!!
Vou verificar as dicas depois passo a resposta
Um bom dia para todos
Helio Roberto

[heliorfm]

Boa noite, dando seguimento ao reparo , segui as orientações de vocês e não tive êxito em resolver infelizmente não tenho osciloscópio para ver as formas de onda.Até do BU novo que comprei
coloquei outro em seu lugar , li as orientações do Walter( ótimas por sinal) já havia substituido Q 406,Q403 e C419.
Um abraço
Helio Roberto
p.s fiquei sabendo que o ganhador da MEGA SENA mora em Teresópolis será o nosso amigo.....

[Claudio Carvalho]

Hélio.

Leu a passagem que o Edson colocou?
Responda se não deu certo a dele também, OK!

Cláudio

[heliorfm]

Fiz quase tudo ,no lugar do D448 coloquei um diodo rápido usado pela Philips( BY 96) ,só não fiz a mudança da bobina choque .

Helio Robeto

[edson tadeu]

pois é faltou ela pelo codigo da toshiba ai tem a referencia dela  mais voce tambem pode pegar uma resistencia de 1M  enrolar 50 voltas de fio fino e botar que funciona. 

 JP001 retire do circuito e coloque em seu lugar um chock de RF pequeno 220mH ou 50 voltas de fio esmaltado sobre resistor de 1Mega.
R426 de 0,33ohms substitua por 0,47 ohms
Para ficar mais garantido, substitua os capacitores:
C887  100mf x16 para 100mf x 25v
C471 para 1000X16

[chelsea]

Colegas a bobina choque TEM 2011 que devemos colocar no lugar do jumper 001, pode ser encontrada em algumas tv's mais antigas da toshiba como a 1480E, que
também é ligada no transistor horizontal.

Deem uma olhada no esquema. ABRAÇOS!!!

[heliorfm]

Obrigado pela ajuda , vou tentar as dicas .
Helio Roberto
p.s estou quase desistindo

[heliorfm]

Boa tarde , apenas estou postando que já existe de fábrica a bobina no lugar do jump.
Porém , aconteceu um erro de minha parte fui tentar levantar o Q 402 e ele quebrou o terminal ( apesar de todo cuidado que tive e costumo sempre fazer com êxito) fui procurar para comprar e não achei na Toshiba .
Um abraço
Helio Roberto
:-\

[heliorfm]

Bom  domingo para todos , será que poderia colocar o C 1815 no lugar do Q 402 ?
Helio Roberto