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Área Técnica Especializada => Reparação em Geral => Tópico iniciado por: nandus online 29 Março 2011, 16:33

Título: Tv Sharp C-2038 Inoperante, grilando
Enviado por: nandus online 29 Março 2011, 16:33
Aparelho: Tv
Marca:    Sharp
Modelo:   C-2038
Defeito:   Inoperante, grilando

Colegas! Esta Tv está com ruído tipo grilo. As tensões do secundário estão baixas.
Primeiro isolei R604 dos +105v e o ruido continuava. Depois levantei o coletor do tsh e até tirei ele e o ruido não desapareceu.
O ruido a grilo só desaparece quando levanto r601 tambem da linha dos +105v e alguns voltagens se estabilizam tais como:
c721 sobe para 8,6
c720-->14,2v
c723 -->13,5
c725-->150v
c729-->46v

Já leantei pino3 +vcc do ci Vertical ic501 e nada.
Isolei pino2 +vcc do ci de audio ic301.

Vou agradecer se alguém opinar

Obrigado a quem puder ajudar.
Fernando
Título: Re: Tv Sharp C-2038 Inoperante, grilando
Enviado por: f@bio$$$ online 29 Março 2011, 20:43
Tá blz, fique atento e não fuja da sequencia, vc mata essa pane:

Desligue o pino 1 do Flyback e meça na escala de Rx1 a resistencia desse pino para o terra.
Título: Re: Tv Sharp C-2038 Inoperante, grilando
Enviado por: nandus online 30 Março 2011, 01:47
Olá! Obrigado por ter respondido.

Comento que quando isolo o pino 3 do Flyback o ruido a grilo para e as voltagens se estabilizam (+105v, 45v,13v,15v).
O problema estaria por aqui.
Se deixo pino 3 e os pinos 1 e 4 ficam isolados, o grilo volta.



Já mexi nas partes que acreditava podia ser, medindo resistências,testando os diodos e seus capacitores cerámicos em paralelo. Troquei capacitores eletrolíticos da fonte e o de largura do tsh. Também para prevenção levantei coletor e tirei o tsh e o som continua. Tirei o ci vertical, idem.

Então como o colega indicou, medi o pino 1do FlyBack isolado a massa com o analógico na escala x1 e aproximadamente da unos 400 ohms e confirmei com o digital.

Bom toda dica e muito bem vinda.
Título: Re: Tv Sharp C-2038 Inoperante, grilando
Enviado por: adilson césar online 30 Março 2011, 05:38
caro colega vc pode estar com problemas no primario da fonte,,, meca a tensao no cap 705 se estiver abaixo de 140 volts pode trocar o mesmo  verifique tb as polarizacoes do ic 701 e todos os capacitores do segundario. se estiver tudo.
boa sorte.....
Título: Re: Tv Sharp C-2038 Inoperante, grilando
Enviado por: nandus online 30 Março 2011, 10:05
Caro colega! quando peguei este serviço, achei que o problema poderia ser isso. Foi trocado c705 220uF x 385v, tambem o ic da fonte tda 4506.
O problema aqui é que quando isolo o pino3 do flyback as voltagens se estabilizam e desaparece o grilado,obviamente é porque deixo de alimentar o flyback mas tem algo jogando abaixo as tensões (curto circuito) que não posso identificar. ::)
Título: Re: Tv Sharp C-2038 Inoperante, grilando
Enviado por: Ricardo-IG online 30 Março 2011, 11:09
Amigo:

Já verificou os capacitores responsáveis pelo +B no secundário da fonte. Eles dão muito problema e variados sintomas.

Boa sorte!!
Título: Re: Tv Sharp C-2038 Inoperante, grilando
Enviado por: nandus online 30 Março 2011, 11:25
Colega! Sim verifiquei e como mencionei, foram trocados. Acredito o tema seja outra situação dada após a etapa dos 105v respeito a alguma etapa após os pinos 1 3 e 4 do flyback.
Muito obrigado. Espero poder dar no prego.

Título: Re: Tv Sharp C-2038 Inoperante, grilando
Enviado por: f@bio$$$ online 30 Março 2011, 12:33
Não deveria haver resistência alguma para o terra desse pino. Troque o Flyback.
Título: Re: Tv Sharp C-2038 Inoperante, grilando
Enviado por: marcosbr online 30 Março 2011, 14:26
 Amigo.
Retire o flyback da placa, e procure o curto de  400 ohms a frio.
Se não tiver um capacitor fazendo isto... Troque o flyback. So pode conduzir nestes 3 pino.
(medi o pino 1do FlyBack isolado a massa com o analógico na escala x1 e aproximadamente da unos 400 ohms e confirmei com o digital.)
Título: Re: Tv Sharp C-2038 Inoperante, grilando
Enviado por: nandus online 30 Março 2011, 14:37
Amigo f[arroba]bio$$$: Você me sorprendeu. Vou trocar o Flyback.
Agora eu te faço uma pergunta: A medição não teria que ter sido feita com os tres pinos do bobinado isolados? Porque se eu meço respeto a masa atraves do pino 1 isolado, nâo estou fechando o circuito através  do pino 3?
Não sei se sou claro?
obrigado
Título: Re: Tv Sharp C-2038 Inoperante, grilando
Enviado por: nandus online 30 Março 2011, 14:42
Amigo marcobr Obrigado pela disposição.
Vou tirar o flyback agora mesmo e buscar se hà um curto .
Volto com noticias de aqui a pouco.
Título: Re: Tv Sharp C-2038 Inoperante, grilando
Enviado por: Paulo52® online 30 Março 2011, 15:23
Nandus  ,  confere  c 607  1n5  e antes  de  trocar o  fly , solte  a  alimentação  do  varicap,e  religue  o  fly
Título: Re: Tv Sharp C-2038 Inoperante, grilando
Enviado por: f@bio$$$ online 30 Março 2011, 15:44
Perfeito, vc deve desligar a linha de 180v estará ligada através de D601, pois apresentará um valor alto mas não infinito, veja no esquema. E apenas desligar a defletora retirando o conector pois tudo o que está na linha do coletor do saida horizontal está reversamente polarizado e só existem capacitâncias baixas como capacitores de largura observe. No caminho da defletora tem L601 que liga a um resitor R605 que vai ao +B, perfeito?
Título: Re: Tv Sharp C-2038 Inoperante, grilando
Enviado por: nandus online 30 Março 2011, 16:52
Xiiiiiiiiiiiii!!!! Já tirei o flyback e estou buscando o curto  quando surgiú um probleminha que não sei realmente se se deve a leitura do multimetro ou que existe esse curto entre o pad do pino1 (que ficou sozinho sem nenhum componente enredor, levantei eles)  e que medido a masa me da 600 ohms e verificado com o multimetro digital também me da esta leitura, incrivel!!

Vou fazer o que vcs me indicam, mas antes devo saber o que é esta leitura.
Vou dar uma boa limpada na área.
Tambem paralelamente vou checar C607
Título: Re: Tv Sharp C-2038 Inoperante, grilando
Enviado por: marcosbr online 30 Março 2011, 18:26
 Que complicação para uma coisa tão simples...
Assim que descobrir o que causa esta fuga pra massa... Seu problema esta resolvido.
Solte os componentes, e vai refazendo o teste. Talvez encontre até um capacitor pipocado e pretinho. Messa na escala alta.
Enquanto não tirar este curto, deixe o flyback fora, e não ligue o aparelho.
Pode piorar!!!!!
Título: Re: Tv Sharp C-2038 Inoperante, grilando
Enviado por: nandus online 30 Março 2011, 18:45
Pois sé ne!  Fiz a limpa nesta área  e o curto tinha ido embora, além verifiquei que o  C607 estava com fugas, troquei. Então sem o curto e  com o capacitor substituido coloquei o flyback, ja que o bobinado me dava alguns ohms achei que estava bem.
(todo isto antes desta última mensagem).
Bom liguei e o som continua. OK! então troquei o flyback por um novo. Surpresa!! segue o ruido a grilo.
::) ::) ::) ::)

Como o senhor fala: Uma coisa tão simples........

Vou fazer isso. Vou desconectar a maioría dos componentes e vou ver quem é na escala x 1K.
Obrigado.
Já volto
Título: Re: Tv Sharp C-2038 Inoperante, grilando
Enviado por: Paulo52® online 30 Março 2011, 18:54
Desligou  o  varicap? ??? ???


Eu  não  ia  falar  ,  mas  agora vou ,  e  raro  dar defeito  neste  fly  back.
Título: Re: Tv Sharp C-2038 Inoperante, grilando
Enviado por: luiz carlos hz online 30 Março 2011, 19:01
solte o fio da defletora da parte horizontal e ligue o tv.se o barulho sumir o problema é na defletora.
Título: Re: Tv Sharp C-2038 Inoperante, grilando
Enviado por: marcosbr online 30 Março 2011, 19:43
 Não tenho mais nenhuma dica. Raciocine comigo.
Soltou o pino 1. Restaram estes componentes. Qual deles pode dar um valor de 400/600hms para massa? ???
Nem se a defletora estivesse em curto. (nada aterrado)
Ou você sta vendo um curto fantasma ou...
Quando testar curto/fuga. Inverta ponteiras e meça novamente. Se a resistência continuar...
Seu defeito é um destes quatro. Ou seu impresso esta conduzindo. Simples e fácil.
Enquanto me afirmar que tem esta condução... Não troque nada.
Outro abraço.
Título: Re: Tv Sharp C-2038 Inoperante, grilando
Enviado por: nandus online 30 Março 2011, 21:22
Olá! Bom..... coloquei na escala x1K e a ponteira positiva conectei a masa e a ponteria negativa conectei na área sem o pino1 do flyback. Marca uma leitura em omhs. Fuí levantando um terminal de cada capacitor C606-607 e C621. Quando levantei o coletor do sth a leitura desaparece.
Tirei o tsh e tinha um D1877 com base -emisor em curto. O original que leva o circuito é o BU2506DX.

Agora substitui o d1877 por D1710 só para ver se dava partida, além que nesta hora não consigo um BU2506dx nem a pau.
Não deu ,liguei e o ruido a o grilo voltou!
Sigo revisando

abraço
Título: Re: Tv Sharp C-2038 Inoperante, grilando
Enviado por: marcosbr online 30 Março 2011, 21:34
 Começou a melhorar...
O saída deve estar entrando em curto imediato. Troque estes capacitores. (troque) O flyback deixe o novo.
Consiga um bom TR.

A partir daí... Podemos desconfiar da defletora.
Título: Re: Tv Sharp C-2038 Inoperante, grilando
Enviado por: nandus online 30 Março 2011, 22:57
Vou trocar de novo os capacitores.
Consegui um transistor ST2001RF, segundo o datasheet  daria para tentar dar partida, assim teria uma idéia e amanha comprar um BU.
sigo testando!
Amigo marcosbr, muito obrigado pela persistência

Volto com noticias
abraço
Título: Re: Tv Sharp C-2038 Inoperante, grilando
Enviado por: nandus online 31 Março 2011, 11:14
Bom dia!

Troquei os capacitores e coloquei BU2526dx. O ruido a grilo segue.
O que chama a atenção é que se ligo (conectada na série) sem o TSR o grilo igual continua, idem se com/sem a delfetora.
Levantei um dos terminais da R604 (dos +105v) e continua.
Depois para ir descartando revisei R621 resistor da base-emisor de q601, C609 e C610 e não tem fugas.

::) :-X :o :'(
Título: Re: Tv Sharp C-2038 Inoperante, grilando
Enviado por: marcosbr online 31 Março 2011, 13:46
 Se bebe... Pare e tome uma cerveja. Se não bebe... Pare e tome um café.
Largue isto, esfrie a cabeça e recomece do zero. O defeito principal, você achou duas vezes.
Uma era o saída. E a outra foi o capacitor. (este é corriqueiro)
( Fiz a limpa nesta área  e o curto tinha ido embora, além verifiquei que o  C607 estava com fugas, troquei. Então sem o curto e  com o capacitor substituido coloquei o flyback, ja que o bobinado me dava alguns ohms achei que estava bem)
Esfrie a cabeça e "refaça" tudo com calma.
(
Título: Re: Tv Sharp C-2038 Inoperante, grilando
Enviado por: nandus online 31 Março 2011, 14:29
O senhor está certo. Vou parar, tomar um café ver outro aparelho que deixei de lado e não dei o orçamento e a tardezinha volto a retomar desde zero.
Muito obrigado, um abraço e depois continuo.
Título: Re: Tv Sharp C-2038 Inoperante, grilando
Enviado por: f@bio$$$ online 31 Março 2011, 20:11
""""Tirei o tsh e tinha um D1877 com base -emisor em curto. """"
Base-emissor em curto? vc mediu com ele no lugar ou mediu fora do circuito. Obs: é normal entre base e emissor medir em torno de 40 ohms por causa da resistencia interna a ele. E se vc está usando a escala de Rx1K vai medir como um curto.

Pera aí!!!!!!!! Já pensaram nisso: A tv num está em standby? Como é que o saída horizontal vai entrar em curto se não há funcionamento do horizontal?

O defeito é simples mas pra resolver tem que ter calma. "o trem não anda sem os trilhos"
Vamos pensar primeiro antes de sair arrancando componentes da placa, daqui a pouco vai ter que amarrar um componente no outro porque não tem mais impresso.

Num é possível, vamo lá; vc já trocou fly, tsh, capacitores do coletor e nada.
Já verificou a fonte no modo standby?, se vc não sabe se está em standby;

Com a R601 desligada, ligando a tv na tomada meça a tensão no pino 37 do IC201.
verifique em torno de 30 a 70V no coletor de Q602 (H-Driver).

Se a tv estiver em standby, não tem porque o saida horizontal queimar, logo o problema deve estar entre o pino 10 do chopper e o pino 1 da defletora, seguindo a linha e todos os componentes. E ponto final.
255 dos casos é o flyback em curto.
25% dos casos é o C607 com fuga.
50% dos casos é o TSH em curto C-E.

Só mais uma pergunta: Essa tv já chegou mexida pra vc? O que estava mexido?
Título: Re: Tv Sharp C-2038 Inoperante, grilando
Enviado por: marcosbr online 31 Março 2011, 20:43
 Pessoal.
Vamos entender o seguinte... As dicas foram dadas, todo mundo falou...
Agora vamos aguardar o amigo retomar o serviço. Uma única pessoa vê o aparelho. Eu sigo o que esta pessoa diz.
A explicação esta clara:
Existem quatro componentes. Tudo mais foi desligado. Algo esta conduzindo do coletor a massa. Retirou uma, acabou o curto... Eu tenho que acreditar no que ele diz:
(Quando levantei o coletor do sth a leitura desaparece)
Água demais mata a planta.
Vamos aguardar um parecer de quem esta vendo o aparelho.
Já vi gente "enlouquecer" por um borrão de solda.
Vamos deixar o cara tomar seu café.
Título: Re: Tv Sharp C-2038 Inoperante, grilando
Enviado por: Paulo52® online 01 Abr 2011, 08:17
E  Marcão, esse  borrão  de  solda  mata  qualquer  um  ,  sofri  com  uma  sharp  2053 ,  era  um  "borrão  de  solda  em  um  capacitor  smd  no  vertical ,  voltando  ao  assunto ,  sugiro  ao  amigo  Nandus  que  se  atente  as  fontes  AT ,  se  uma  delas  estiver  errada ,  vai  dar  zica  mesmo , com  a  tv  com  tudo  no  lugar  , veja  se  tem  uma  destas  fontes  oscilando(tic ,tic) ,  o  grilinho  chato  ,  e  por  ai .
Título: Re: Tv Sharp C-2038 Inoperante, grilando
Enviado por: nandus online 01 Abr 2011, 09:01
Bom dia colegas! Agora que esfriei a cabeça vou retomar o aparelho. Antes que nada a todos vocês Muito Obrigado!
Vou começar de novo, de zero e seguir todas as dicas.
Volto com noticias!
:police:
Título: Re: Tv Sharp C-2038 Inoperante, grilando
Enviado por: nandus online 01 Abr 2011, 20:16
Ólá!
Iniciei tudo de novo. Coisas já tinham sido solucionadas na etapa anterior, tais como C607,  Troca de TSH e outros.
Além de fazer o testes que o f[arroba]bio$$$ recomendou, etc.

Fiz o seguinte: Desconectei R603 do ponto medio da bobina, o pino4 do flyback. As tensões se estabilizaram e deixou de grilar.
Reconectei a resistência. Depois isolei o pino 1 do conector H que leva os +180v para a placa do trc e se estabilizam as tensões, se reconecto o pino1 cai tudo de novo.
Na placa do TRC na entrada dos 180v pino 1 aparecia um curto entre os condensadores C804 e C801 que são  da alimentação vdd do ic801, tirei eles e estavam corretos. Então medindo o ic801--> TDA6107, achei um curto entre os pinos (terminais): 4(GND),6(+Vdd) e 7 (VO3).
Além revisei os componentes da placa e aparentemente estão bem, agora terei que trocar o TDA6107.


Amanhã voltarei com noticias.
Título: Re: Tv Sharp C-2038 Inoperante, grilando
Enviado por: Paulo52® online 01 Abr 2011, 20:54
Ta  chegando  la.
Título: Re:Tv Sharp C-2038 Inoperante, grilando
Enviado por: f@bio$$$ online 04 Abr 2011, 22:02
Pode trocar, é ele o problema. Analiza comigo:

A tensão de +B entra no pino 3 do Fly atravessa o eenrolamento e sai no pino 4 seguindo a linha, passa em D601 que alimenta o IC801. E estando ele em curto, mata também o +B do fly. Observe que existe um fusistor R603 na linha que deveria ter aberto com esse problema.

Se ele não abriu só existe 1 motivo: Era um resistor de 1r ao invés de um fusistor de 1r que estava.
Título: Re:Tv Sharp C-2038 Inoperante, grilando
Enviado por: nandus online 05 Abr 2011, 19:36
OLá!! Amigos ainda não me chegou a peça que vem junto a um pedido feito. Apenas chegue coloco ele e dou retorno.
Respeito a resistência  deve ser mesmo uma, porque não está aberta. Tiro uma de outra placa velha.
Obrigado. Volto com noticias.
Abraço.
Título: Re:Tv Sharp C-2038 Inoperante, grilando
Enviado por: nandus online 11 Abr 2011, 09:37
Me chegou a peça! Desculpem a demora.
Bom... substituido o integrado TDA6107Q não deu partida, sinal que tem mais alguma coisa.
A seguir posto um desenho de como a tela ficou e tambem como fica quando acelero o Screen.
Eu continuo aquí tentando identificar mais uma falha nesta tv que é um baita sapo cururu.


Título: Re:Tv Sharp C-2038 Inoperante, grilando
Enviado por: marcosbr online 11 Abr 2011, 10:47
 Nandus.
Você esta misturando as coisas.
Se o aparelho esta oscilando, com screen e tela... Como é que não da partida???
Pelo que mostrou aí, tem defeito no vertical.
Veja lá o que trocou antes, e trabalhe somente nisto.
Confira as  fontes novamente.
Título: Re:Tv Sharp C-2038 Inoperante, grilando
Enviado por: nandus online 23 Abr 2011, 16:33
Olá colegas! Bom peço desculpas pela demora mas logo de verificar algumas partes da tv,encontrei várias peças entre eles  dois eletrolíticos que tinham sido colocados de forma contrária, ferviam. Me dei conta que a tv já tinha sido muito mexida e o cliente ocultou isso. Na realidade o tempo e o invertido neste aparelho passou mais da conta não sendo redituavel.
Decidí devolver o aparelho, expliquei ao cliente e o levou.
Só me resta agradecer aos colegas marcosbr, paulo52, f[arroba]bios$$$ que me ajudaram a encarar o conserto.
Muito obrigado e um abraço.
Valeu!