TVC Philips 21PT5433/78R Fonte Primar. não liga

TVC Philips 21PT5433/78R Fonte Primar. não liga By: matrix57 Date: 04 Set 2010, 14:16
Aparelho: TVC
Marca: Philips
Modelo: 21PT5433/78R
Defeito: Fonte Primar. não liga

Ola, caríssimos!
Divertimento pro meu feriadão.
Bem, inicialmente liguei na rede, medi as tensões em C2504 = 316V, Dreno de Q7521 = 312V, Surce = 0,0V e Gate = 0,o1V, medi todos os resistores de proteção estão OK, Diodos ok, o CI 7520 (TEA1506T) não esta oscilando, fui la nos "resolvidos", confirmando o que acho e dizendo que o defeito é o "TEA", substitui ele, montei a placa no lugar, liguei e, NADA, continua inoperante.
Nota: este chassi não estão montados a malha divisora com zener, R3507 e D6505, também não consta o Q7522.
Esta fonte, como eu vejo, ligou a tecla power a fonte parte automáticamente para Stand-by, só que o que deveria ser simples, ta querendo complicar.
Tenho no CI-7520, P14 = 312V, no P2 = 9,6V, nos pinos P7,9 e 11 = 0,0V.
Resolvi então acrescentar o R3507 (33K) e o D6505 (BZX384-C22), então a tenão no P2 = 21,1V, então fica a pergunta, porque esta fonte não esta partindo, ora só. Aguardo dicas, desde já agradeço.
Suadações a todos,
Matrix57.

Obrigado a quem puder ajudar.
Valdir.

Re: TVC Philips 21PT5433/78R Fonte Primar. não liga By: jairo silva Date: 04 Set 2010, 14:29
matrix57 esse chassis é o LO 3 correto , faça o seguinte solte o pino 1 e 2 do fly para termos a certeza que não nada matando a fonte ok e passe para nós quais tensões ha no secundario, apenas para confirmar ok esperamos seu retorno.

Re: TVC Philips 21PT5433/78R Fonte Primar. não liga By: matrix57 Date: 05 Set 2010, 10:20
Bom dia Jairo!
Ok, abri a linha do +B (100V) pino 2 do fly no "indutor" S5563, em seguida verifiquei e testei todos os diodos retificadores do secundario de T5520, nenhum curto, impendância acima de 40Kohm. O que me intriga é, P6 do TEA com 0,0V ou seja, linha de burst entrada de controle, P9 -I sense, tudo morto, pois~o T7521 Fet não chaveia o trafo, acho que tem um pouco de projeto mau pensado ai, pois uma fonte dessa não pode ser complicada, to tentando enxergar o obvio, mas não estou vendo! Aguardo sua opinião, caro Jairo.
Saudações
Matrix57.

Re: TVC Philips 21PT5433/78R Fonte Primar. não liga By: jairo silva Date: 05 Set 2010, 10:59
amigo matrix57 pelo que eu compreendi não ha tensão no secundario correto , veja comfirma esse chassis pois no modelo que tenho consta o Q7522 , mas faça o seguinte verifique se ha no primario resistência aberta e troque o fotoaclopador ( 7515 TCET1103(G) e verifique os capacitores da fonte . e boa sorte.

Re: TVC Philips 21PT5433/78R Fonte Primar. não liga By: sitri Date: 05 Set 2010, 12:08
buen dia, has retirado la r.3526 y las has medido,vé si hay voltaje en el pin 14 y 2 y 11, vé sistema protecion t. 7523, esto te sirve para buscar, no olvides que si no esta trabajando el opto, no va arrancar la fuente, el opto trabaja sensando la parte secundaria de la fuente, como lo hace la primaria.......

Re: TVC Philips 21PT5433/78R Fonte Primar. não liga By: Claudio Carvalho Date: 05 Set 2010, 19:26
Matrix.

Além do que o Moderador escreve, atente para o que o Sitri também escreve! O foto mata a fonte...

Cláudio

Re: TVC Philips 21PT5433/78R Fonte Primar. não liga By: matrix57 Date: 05 Set 2010, 22:16
Ola, caríssimos!
Jairo, este chassi pela serrigrafia impressa é TCI-A10S/94V.0, não sei se é equivalente ao LO-3.
-As posições dos componentes conferem, mas como já citei, o meu chassi não estão montados os itens D6505; R3507; R3521; R3528; Q7522, *mas estava funcionado assim.
-Foram testados e estão ok; R3506 = 330K; R3527 = 2K2; R3522 = 330K; R3524 = 47K; R3525 = 1K; R3523 = 47R; R3526 = 0R15; R3581 = 1K; D6522 = Ok; R3519 = 3K3; não achei resistores abertos até aqui.
-Pontos duvidosos: T7523-C = -5,4V; B = 0,0V ; pino 4 do Foto = 0,0V
- Ta com cara de ser o foto-acoplador, vou troca-lo amanhã, depois volto a informar.
Caro SITRI, as tensões nos pinos 14, 11 e 2 já informados, temos ai ou proteção ativada pelo T7523 juntamento com f-acoplador U7515.
Volto amanhã, gratos.
Matrix57.

Re: TVC Philips 21PT5433/78R Fonte Primar. não liga By: matrix57 Date: 06 Set 2010, 17:36
Ola, amigos!
Bem, voltando, troquei o fotoacoplador e nada, continua na mesma.
Como a coisa ta preta, preciso agora estudar e comprreender a fundo o funcionamento exato desta fonte, ficar trocando peça no uso da boa sorte não adianta.
Então, vejo assim: CI/TEA1506T, temos como condição básica para partida P14 - Startup circuit surce (305V); P7 - Startup current surce (0V) ; P9 - current sensing (0,0V), só ai já tenho problemas, acho!
Ainda como controles temos P2 - supply (stand-by = 13,6V, normal = 17,6V) mas tenho em stand-by *não esta porque não parte = 21,1V, no coletor de T7523, deveria ter 2,9V e tenho -5,2V. Entendo que o foto acoplador tem sua função de estabilizar a fonte e mante-la supervisionada após ter corrente fluindo no secundário de T5520, com as linhas de EHT, PW_ADJ; Como já citei não há curtos no secundário, acho que todo problema esta no modo de partida do TEA e primário do trafo, vou fazer um pente fino nos capac. filtro, capcitores acoplam/desacoplam. desde a entrada da rede.
Se alguem já apanhou pra essa fonte e tem experiência para compartilhar é muito bem vindo.
Saudações a todos,
Matrix57. >:(

Re: TVC Philips 21PT5433/78R Fonte Primar. não liga By: sitri Date: 07 Set 2010, 02:31
no soy experto, pero pienso, mido voltaje pin 14, normal, debe estar oscilando, mido voltaje reforzamiento pin 2, no hay, reviso r 306-307-D6505, estan normal, retiro fuera r3526 sensor corriente y la mido, normal, retiro r3523 y conecto fuente a la CA en 110V momentaneo y mido voltaje en pin 11, para saber si esta saliendo pulso de oscilación al mosfet, .......

Re: TVC Philips 21PT5433/78R Fonte Primar. não liga By: Claudio Carvalho Date: 07 Set 2010, 07:17
Sitri.

Bem colocado ! Matrix, siga o que o Sitri escreve, veja o pulso H.

Cláudio

Re: TVC Philips 21PT5433/78R Fonte Primar. não liga By: matrix57 Date: 07 Set 2010, 14:57
Ola, caríssimos Sitri e Claudio!
Obrigado pelo apoio até aqui, para o Sitri saber, eu também não sou expert, mas acredito com toda convicção que é nas dificuldades que temos sempre o melhor aprendizado.
Segui suas recomedações Sitri, nada de pulso (~35Khz) no pino 11.
Alem dos itens trocados e informados, troquei também: R3527 (2K2), mexia nele dava leitura falsa, Q7521 (7NK60-MosFet), C2522 (470pF), bem já foi trocado bastante coisa e ainda não funciona, as leituras obtidas até aqui são: (TEA)- P14 = 301,8V; P2 = 21V, depois de montar a malha divisora c/ zener C22V; P6 = 0,0V; P7,9,11 = 0,0V; pino 4 do foto-acop.(FA7515) = 0,0V
Estudei a fonte e ela é "auto-oscilante", ou seja emergizou, entra automaticamente em "Stand-by", para isso ela depende inicialmente de uma rotina básica e essencial. (Bem resumido)
1- Disparo inicial = carrega capacitores ao pico máximo, então via malha R3506 + D6505 + R3507 ao pino P2 = 1° pulso ciclo 5uSeg.
2- Realimentação difinitiva após disparo inicial = via malha de Q7523 + P8 Trafo-Chopper(T5523) = 2° pulso ciclo de 5uSeg.
3- Controle de realimentação difinitiva = via malha R3581 + D6522 + FA7515 + R3519 + entrada P6 de TEA = 3° pulso ciclo 5uSeg.
4- Estabilização = chave digital T7541 (PDTC114ET) = ON c/ base em 3,3V, então fechou no ciclo de 15uSeg. A fonte deve funcionar.
No meu caso, ou não estou tendo o 1° pulso de disparo via pino P2, ou não tenho o 2° pulso via Trafo-Chopper parao Pino P6, vou ter que tabalhar daqui pra frente com osciloscópio, se não, não vou achar o "gato". Alguem tem mais sugestões? Muito bem vindas, aguardo.
Saudações e abraço,
Matrix57.

Re: TVC Philips 21PT5433/78R Fonte Primar. não liga By: sitri Date: 07 Set 2010, 22:02
a ver amigo lee este pagina mientras los colegas de este foro siguen ayudandote, con conocimiento ...http//sharatronica.webcindario.com/philips2.html

Re: TVC Philips 21PT5433/78R Fonte Primar. não liga By: sitri Date: 07 Set 2010, 23:16
amigo, en el pin 11 debe haber voltaje de excitación por ley, de 1 a 2+V para el mosfet, al retirar la r3523, yó de esta manera sé si el oscilador, esta trabajando, si no hay este voltaje,busco alguna componente dañado en toda la parte primaria, el pin 2 segun diagrama debe haber 13,8 a 17.8, este voltaje es reforzado a travez de diodo 6520 cuando la fuente comienza a oscilar con todos sus componentes de manera normal, el diodo 6505 estabiliza la tension buster, el c2521 si se seca no dá el pulso de arranque, el opto comienza a trabajar, cuando la bobina 5-6 comienza a generar voltaje, el sensor de corriente trabaja cuando oscila la fuente..una pregunta estas seguro que esta bueno el c.i. 7520, no olvides que a veces nos ahogamos en un vaso de agua, y nos saturamos mentalmente, deja el chasis y distrae tu mente paseando o escuchando musica clasica, es muy bueno,no lo tomes a mal, mucha suerte amigo...

Re: TVC Philips 21PT5433/78R Fonte Primar. não liga By: matrix57 Date: 08 Set 2010, 09:37
Buenos dias Sitri!
Caro hermano! Gracias por su atencion e colaboracion! :police:
Todas as suas colocações estão corretas, tenho certeza que é apenas alguma pequena besteira feita por um componente que ainda não dei a devida atenção, a mente precisa descançar e se recompor. Volto a informar assim que eu tiver alguma novidade.
Saudações,
Matrix57.

Re: TVC Philips 21PT5433/78R Fonte Primar. não liga By: matrix57 Date: 10 Set 2010, 11:18
Ola, voltei!
Ufa..., bem, como eu disse alguma besteira, comecei a passar o osciloscópio, iniciando pela malha R3506 + D6505 e R3507, haaaa... te peguei, o sinal morria na saida do R3505 (33K) que vai ao C2421 (22uF-50V) e vai ao P2 do TEA, ai fui medir a continuidade, nada, o ilhos no terminal do R3505 estava "interrompido", aberto para o P2 do IC, ai nunca vai funcionar, fiz a correção do impresso, medi a continuidade de toda a malha, liguei, e ligou, funcionado a mais de uma hora já. Essa fica dificil de enxergar ai do outro lado, ne.
Obrigado pelo apoio e abraço a todos,
Matrix57.

Re: TVC Philips 21PT5433/78R Fonte Primar. não liga By: sitri Date: 11 Set 2010, 21:39
los compañeros del foro, se alegran de la solucion de la falla, esta es una escuela donde todos aprendemos, unos de otros, yo estoy aprediendo mucho de ustedes, y deseo aprender los LCD, ya que estoy nulo en ese campo, sé que contaré con uds, en el momento indicado. saludos amigo matrix, escrito está ,l que persevera alcanza, y saber corregir con amor , cuando se sube la vanidad a la cabeza....

Re: TVC Philips 21PT5433/78R Fonte Primar. não liga By: matrix57 Date: 11 Set 2010, 22:17
Caro hermano Sitri!
Também comecei sabendo nada sobre TV´s e monitores LCD, então resolvi ser autodidata, pois em minha cidade não tem curso especifico nesta area, e encontrei dois ótimo livro como base de estudos e aprimoramento e vou lhe passar:
Titulo: Reparção de Monitores e Televisores LCD
Autor: Luiz Carlos Burgos
Editor: Almeida e Porto Livros Técnicos Ltda.
Site: www.livrotec.com.br
E-mail: livroteceditora@hotmail.com
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Titulo: Manutenção de Monitores LCD
Autor: Eng° Arilson Bastos
Editor: Independente/2007
Contato: www.antennaeletronica.com.br
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Estes dois livros são exlentes fonte de consulta, talvez você possa consegui-los pelo correio, boa sorte.
Abraço,
Matrix57.

Re: TVC Philips 21PT5433/78R Fonte Primar. não liga By: sitri Date: 11 Set 2010, 23:15
gracias, lo tendré presente, saludos y suerte..