TV PHILCO PH-21D FONTE DISPARANDO DIRETO TENSÕES BAIXAS

[f@bio$$$]

Aparelho: TV
Marca:    PHILCO
Modelo:   PH-21D
Defeito:   FONTE DISPARA MAS NÃO FIRMA

Essa fonte fica disparando mas não consegue manter as saidas. Ela fica apitando como se tivesse em proteção por curto na saída horizontal. O led standby pisca conforme o disparo da fonte.

O que me intriga é o fato de ao curtocircuitar o coletor e emissor de Q841 por um momento a fonte sobe para 105V e se tirar o curto volta pra 55V mas não fica mais disparando, ela fica firme e em seguida a tv liga sem pressionar nenhuma tecla, e ao desligar pelo controle ela desliga, a fonte abaixa para em torno de 55V. se ligar pelo controle ela volta a ligar normalmente, porém se desligar na chave geral ela volta a condição inicial, fica tentando firmar e não liga mais.
Notei que a tensão no coletor de Q872 não passava de 4V, então curtocircuitei R873 que lá é R875A de 47R e ao ligar na chave geral ela disparou e firmou na hora. 

tensões medidas com o defeito:
+B= 55V oscilando entre 50 e 60V
+12V= 4V oscilando entre 3,5 e 4,5V
+5V= 3,1V Oscilando entre 3,0 e 3,2V
+3v3stb= 2,6V oscilando entre 2,5 e 2,7V

Depois de fazer disparar:
+B= 105V
+12V= 11,5V
+5V= 5,1V
+3v3stb= 3,4V

Componentes novos:

C820, C850, C835, C845, C883, C882, D882, IC803.

Obrigado a quem puder ajudar.
Fábio

[luiz carlos hz]

em stb meça o ic801.
p/127v
pino 1-  11,5
2- gnd
3- 1,4
4- 0,08
5- 0v
6- 0,05
7- N.C
8- 173
p/220v
1- 11,6
2- gnd
3- 1,5
4- 0,13
5- 0
6- 0
7N.C
8- 302
verifique a r804
medir voltagem em stb em q815
p/127v
G -0,04
D- 173
S- 0
p/220v
G- 0
D- 304
S- 0
troque o fotoaclopador
troque o d871,d872 e q872.
verifique  a linha do pino 12 do chopper.em stb tem que ter os 5v e o 3,3v

[f@bio$$$]

A principio como disse ela não consegue entrar em stdby. Forçando a situação aterrando momentaneamente o coletor de Q841, ela não entra em standby, já entra em ON direto, só depois que consigo desligar pelo controle aí sim consigo medir, acontece o seguinte:


EM STBY

IC801

1=11,31
2=0
3=1,47
4= Não é possível medir, ruido na fonte.
5=0
6=0,04
7= nulo
8=170,5
R804= Não aplicável. ??? Desconfio que alguem tirou por existir J820 em série. Mas os furos onde vai o R804 está fechado com solda parecendo de fábrica.



Q815 G=0,04          D=169           S=0,2(mV)       

d871, d872, q872 = substituidos

LINHA DO PINO 12 DO CHOPPER:

D881
A= 1,53 K= 7,11
Q843 C= 1,53 B= 1,51 E=1,43
Q872= C= 6,41   B=3,74    E=3,12


TENSÕES DA FONTE EM STB:
3,3V= 3,11
8V= 1,43
5V= 0,00
+B (103V)= 16,2

[f@bio$$$]

Observações:

Quando está em, vou usar este termo "proteção", a tensão de 3,3V não passa de 3V. Consequentemente o micro não estará funcionando, mas o estranho é que ao desligar pelo controle, tirar a tomada, recolocar e forçar a barra através de Q841, ao invés de vir em stby ela vem em POWER ON. Não sei se isso é normal.

Quando eu coloquei um capacitor de 47uF em paralelo com C850 a fonte disparou normal.

Com o capacitor ou sem ao desligar na tomada a fonte fica dando esses "disparos" direto enquanto o C806 não descarregar até 13V. A unica forma em comum que encontrei de parar esse efeito e ela disparar normalmente é deixando o coletor de Q841 aterrado constantemente mas a fonte +B fica sempre alta em 105,9V. Podendo afetar o saída horizontal.

[luiz carlos hz]

siga o pino 4,ela em bom funcionamento quando se tenta medir nesse pino ela desarma.
verifique se o micro muda de nível baixo/alto.verifique r728 e r735.verifique q504 e todos os componentes associados.
verifique se +5v esta normal,pois  essa formará a tensão de 3,3v

[f@bio$$$]

Luiz, posso adiantar que na base de Q841 entra 0 ou 2,9V que é o comando de stby do micro. Com o defeito presente essa tensão fica em 0V contante.
A tensão de 5Vstb está normal porém o 5V está com 0V mas é normal seguindo a lógica até Q841.
Obs nessa tv não tem Q871, a regulagem é feita só pelo zener. E a entrada de Q872, o coletor, está ligado diretamente ao catodo de D881 através de R875A. Esse esquema que tenho embora seja parecido não bate algumas configurações das regulagens de saída da fonte. A regulagem do 5vstb e 8V são diferentes no esquema. O esquema que estou usando é o PH21C.

Quanto aos componentes citados vou checar e amanhã retorno. Não abri a oficina hj. Um abraço.

[Trudes]

Trocou o TL431 e o fotoacoplador? Verifique os resistores desse circuito.
Troque todos os eletrolítcos pequenos, sem excessão. Veja se não esqueceu de algum.

[f@bio$$$]

Trudes, o que já troquei:

IC801, IC802, IC803, todos os eletrolíticos do primário e secundário, Q841, D871, D872, Q872, Q881, D882, D833, C833, C811, C814, C815, C818, C837 e C839.

Medi todos os resistores no primário. Levantei 1 por 1.

Cara essa tv tá me enlouquecendo. Tá desafiando a minha capacidade.

A maior tensão disponivel em stby, que é +B, entra no coletor de Q881 (porque as outras estarão bem abaixo da tensão regulada por ele) e a regula em 6V8 no emissor, entrega essa voltagem ao coletor de Q872 que regula os 3,3V para o micro. A tv estando em ON, o caminho da alimentação muda, a tensão de 12V passa por D881 e entra no coletor de Q872 que regula os 3,3v do micro. Mas o que não entendo é porque ela fica mais baixa do que deveria no emissor de Q881, 4V, se a tensão de coletor está em +/-55V?

E porque ela está entrando direto em ON após a fonte armar? Eu estou desconfiando que o micro tem alguma coisa haver com isso.

Vou batalhar nela até descobrir o que é que tá causando isso.

[f@bio$$$]

Quando a fonte arma:

[f@bio$$$]

Pessoal, resolvido. Era o Q801 com uma fuga mínima de 23Mohms entre coletor e base. Ao verificar com o osciloscópio que na saida dele a tensão caia muito rápido suspeitei dele e tirei pra medir o hfe que estava dando "5". Medi com um multimetro fluke 179 e acusou fuga de 23Mohms. Agradeço aos amigos Luiz Carlos hz e o Trudes que me apoiaram nessa tv. Quase fiquei sem cabelo!!! :-X :-X :-X . Já dei uma marretada nesse maldito!!! :-X :-X :-X

Quanto a ela ligar direto mesmo que desligue pelo controle. Isso vou pesquisar ainda. E qqr coisa abro outro tópico. Um abração.  :police: :police: :police:

[f@bio$$$]

Quanto a tv ligar ao ligar a chave geral: Entrar no modo de serviço e alterar o parametro POWER ON MODE de ON para STB.

Obs: no manual de serviço está ON.

[luiz carlos hz]

parabéns pelo conserto;a eletrônica nos surpreende cada vez mais.
      :police: :police: :police: