Tv CCE HPS-2185FS Demora cerca de dois minutos para aparecer a imagem.

[Eduardo_SP]

Aparelho: Tv
Marca:    CCE
Modelo:   HPS-2185FS
Defeito:   Demora cerca de dois miny=utos para aparecer a imagem.

Boa noite.
A primeira vez que o cliente trouxe o aparelho aqui na oficina, ele não ligava, apenas acendia o led de stand by, era o flyback que estava em curto.
Feita a substituição, o tv funcionou normalmente.
Passado mais ou menos dois meses, o cliente trouxe o TV apresentando esse problema, demorando cerca de dois minutos para aparecer a imagem.
Seguindo a linha do ABL encontrei um resistor de 4K7 que estava alterado, estava com 7K2, continuei verificando os valores dos demais resistores, mas estavam ok.
A tensão de SCREEN esta com 350v. mesmo se aumentar o defeito continua.
Tensão do RGB cerca de 205v.
Detalhe: quando a imagem aparece, fica toda borrada e manchada, sendo necessário diminuir o contraste quase que por completo para a imagem ficar nítida, ja troquei o soquete e nada.
O flyback usado é o TAT 2104, esse é o correto?
Desde ja agradeço.

Obrigado a quem puder ajudar.
Eduardo

[marcosbr]

 O flyback é este mesmo.
 Veja os capacitores com tensão alta. 160/250V.

[joao jb]

amigo o fbt estar correto mais o gue pode ta ocorrendo é o seguinte; se o fbt não for o orig. tensao de filamento ta baixa , eu ja passei por isso ai cologuei o tat 2012 med in china e ficou 10, aliaz eu so uso o 2012 da certo pode botar sem medo. bao dica..

[Eduardo_LA7680]

Marcosbr, não mencionei mas já havia  trocado os eletroliticos do +B do flyback 47uF x 160V , 33uF x 160v e o 22uF x 250V do c.i. do RGB. Obrigado.


João jb, essa sem duvida é uma boa dica, não sabia que TAT 2012 funcionava no lugar do 2104. Não cheguei a medir o valor da tensão do filamento. Vou fazer os testes e amanhã retorno. Obrigado.

[marcosbr]

 Eduardo.
Eu já usei o TAT2012. Nunca aconselhei, porque ele é para TV 20" O seu flyback esta correto 21" TAT2104. Pelo que disse, o que colocou ainda esta na garantia. A diferença entre eles, é exatamente o filamento. Se eu tenho o original... porque adaptar???
Um abraço.

[hebertkm]

cara  tudo bom?

Eu ja peguei uma tv assim ela demorava cerca de 10 minutos para ligar
entao eu ressoldei a placa na fonte e horizontal.
Isso pode ser solda fria

[Eduardo_LA7680]

Marcos, o flyback esta mesmo na garantia, fui na loja e troquei por outro novo, o flyback é o BRASALFA, la eles também tem um tal de XT. Substitui o flyback e por incrível que pareça o defeito continuava, ai eu tentei o XT, o resultado foi o mesmo.
Percebi que a o ligar o TV, o filamento não acendia de imediato, só depois de quase dois minutos ele acendia por completo, ai aparecia a imagem daquele jeito, toda borrada.
Ai então, coloquei o TAT 2012, para testar, o problema acabou, a o ligar o TV, dentro de poucos segundos a imagem apareceu. Observei o filamento, a o ligar, ele acendeu normalmente, e a imagem não ficou borrada, ficou bem nítida.
Agora eu fiquei na duvida, devo ou não devo usar o TAT 2012?. Com o original, a tensão de filamento esta insuficiente, a fonte esta ok. E agora ???
Hebertkm, antes de trocar o flyback, ressoldei a placa, mas não resolveu, Obrigado.

[joao jb]

eduardo ta esperando o gue pra fechar a tv [tat2012]. o cliente vai lhe agradeçer pela sua agilidade.

[marcosbr]

 Eduardo.
Quem pergunta quer saber!
Pegue os dois esquemas e compare. Uma tem uma bobina para quebrar o pico, ao ligar o aparelho.
Outra não tem.
Eu poderia descrever aqui, todo o mal que isto pode causar.
Mas como temos um especialista, que deve trabalhar na fabricação de flybacks...
Ninguém fabrica dois flybacks idênticos e diferencia um do outro. (não é logico)
Veja que até aí ele estava bom.
Passado mais ou menos dois meses, o cliente   trouxe o TV apresentando esse problema
Eu poderia te falar mais coisas, mas hoje não estou legal. Fica para próxima.
Se você achar que a Brasalfa errou... é um outro capitulo da novela.
Um abraço.

[Eduardo_LA7680]

Marcos. Apenas informei as marcas dos flyback afim de responder a os testes que fiz. Foi apenas para ver se poderia haver alguma solução para o problema de estar demorando para acender por completo o filamento. Sempre usei os flyback tanto da Brasalfa, quanto XT, raramente deram problemas.
O problema é que mesmo fazendo uma varredura em toda a linha do filamento, não encontrei componentes alterados.
Quanto a o que você disse, é claro que não é recomendado fazer esse tipo de alteração.
Apenas queria então poder entender por que esta acontecendo esse defeito com o flyback original TAT 2104, demorando tanto para acender o filamento.

[marcosbr]

 Eduardo.
Vou te passar, e você verifica. Provavelmente... o led fica piscando sem imagem.
Faça um teste retirando estes dois TRs. Talvez ela ligue com imagem meio borrada, até aquecer.
Caso não altere nada.
Veja tensão e corrente de filamento, dos dois flybacks. (anote)
Provavelmente notará que o ultimo é maior. Isto equivale, a aumentar a emissão no tubo.
Se quiser um teste rápido. Pegue este chassi, e teste em outro tubo. (com o flyback original)
Estou falando "talvez" e "Provavelmente" porque śomente você, vê o aparelho.
Gostei de sua atitude. Quer entender a coisa. Eu gosto disto.
Se for realmente tubo e você quiser arriscar... fica a seu critério. Fique ciente que pode piorar.
Se não fui claro, fique a vontade e retorne.
Estou tentando te passar o logico. Não vejo outra explicação.
Nunca vi um flyback mudar em 2 meses. Se assim for, temos que questionar a Brasalfa.
Um abraço.

[Claudio Carvalho]

Eduardo.

Vou explicar uma coisa simples!  Se o fly original tem um amortecimento de pico, deve ser necessário a este tubo ( plano ) não acha?
O seu problema não é fly e sim outro! Corra a linha do filamento, vai encontrar algum componente alterado!!
Não é fazendo esta substituição de transformadores que vai resolver o problema, muito pelo contrário, irá criar um outro problema maior que é emissão no tubo e assim diminuir a vida útil do mesmo...

Sempre existe uma razão para o que é desenvolvido pela engenheiro idealizador do aparelho, não se esqueça disto!

Mas como cita o Marcos, o aparelho esta na sua frente! A decisão é sua! Lembre-se que ele pode voltar daqui a 3 meses com o tubo ruim...




Cláudio

[Eduardo_LA7680]

Certo Marcos, seguindo suas orientações, os resultados foram os seguintes:

De fato a tensão de emissão do filamento do 2012, é maior do que a do original (2104).


Fiz o seguinte teste:


Aqui na oficina tem uma LG de 21" tela plana, esta funcionando normalmente, resolvi pegar o chassis da CCE e ligar no tubo da LG, o chassis da CCE esta com o flyback original. O filamento acendeu bem mais rápido, e a imagem levou uns 20 segundos para aparecer, quando apareceu ficou um pouco borrada


Depois liguei o chassis da LG no tubo da CCE, e qual foi a surpresa? Levou quase dois minutos para aparecer a imagem, quando apareceu,  ficou bem borrada.


Pelos resultados esta parecendo ser o tubo o responsável por esse problema. O filamento só acende por completo com o 2012 onde a emissão é maior.
Pode ser o tubo?

[ELKER]

Caro colega, acredito que seja o fly back. Uma dica inportante para os TVs CCE, sempre que mencionar o modelo é importante indicar a versão, Ex: HPS-2185FS( B ), HPS-2185FS( H ), pois estas letras B, H etc. indica que houve uma modificação no circuito e que por consequencia muda o esquema.

[Claudio Carvalho]

Elker.

Muito bem lembrado!!! 

Eduardo, há diferenças entre chassis, OK!  Não é porque o LG também demorou que o tubo estará ruim!

Eu atentaria mais algumas considerações antes de condenar qualquer componente!


Cláudio

[marcosbr]

 Eduardo.
Provei o que eu disse. 2 minutos para 20 segundos é uma diferença enorme. (O fly não mudou)
O borrado, e menos borrado é questão de ajuste da screen.
Fico satisfeito em fazer minha parte. E mais satifeito ainda com sua sinceridade.
Como eu disse, eu já fiz esta substituição também.
Quem pede uma explicação, merece uma resposta.
A resposta esta dada só fique ciente dos riscos.
Um abraço.

[Eduardo_LA7680]

Certo.
Agora com relação a o que o Elker disse a respeito da letra, reparei que na etiqueta colada no chassis esta assim: HPS-2185FS(B). Tem a letra B.
Se houve mudanças, elas podem ter sido indicadas em circulares?. Não consegui achar circulares desse modelo.
Claudio Carvalho.
É verdade, vou pesquisar mais um pouco antes de condenar o tubo,se houver alguma circular ou modificação para passar eu agradeço.
Estou usando o fly original para os testes.

[Eduardo_LA7680]

No caso deste TV, o jeito foi usar mesmo o TAT 2012.
Ja avisei o cliente que o defeito estava no tubo, ele entendeu numa boa.
Agradeço a todos que me ajudaram nessa caminhada.