TV Sanyo CTP-6781 P Fonte instável

[Percí]

Aparelho: TV
Marca:    Sanyo
Modelo:   CTP-6781 P
Defeito:   Fonte instável

Ao ligar apresenta o vertical fechado dando indícios de querer abrir, linha do +B com 90V., desligando a deflectora o +B vai a 120V, sintonizando um canal cai para 109V. o ajuste de +B (trim-pot) atua com a deflectora desligada estando ligada não sai de 90V. Verifiquei todos os capacitores desde a entrada da fonte até as saídas de fly-back e não achei nenhum ruim, tentei ligar as bobinas vertical e ou horizontal em separado achando que funcionaria quando a ruim estivesse isolada mas a tensão da fonte cai com qualquer uma ligada, me parece que não é problema de bobina defletora e sim alguma coisa errada com a fonte, alguém já viu um "pipino" desses? Ah!, já troquei o CI do vertical e se alguém conseguir ler qual é o valor certo para o +B por favor me diga porque nos esquemas que consegui parece que é 130V. mas não dá para ler direito.

Obrigado a quem puder ajudar.
Percí

[pereirafraga]

Esta fonte é 130V mesmo.
arece ter algo errado ai nesta linha  do trimpote, este transistor, resistores,  seguindo até ao foto acoplador.

[Percí]

O que fazer quando a lógica parece que não funciona, o VR351 atua variando a tensão na base de Q353 que inclusive já substituí (também substituí o trim-pot), mas a tensão no coletor permanece inalterada, a tensão de emissor é de 6,8V que é o valor do zêner D361, e a tensão no coletor é de 24,4V proveniente do pino 2 do fotoacoplador que recebe pelo pino1 do divisor de tensão R356 e R355. O trimpot faz variar entre 3,6 e 5,4V a tensão na base do Q353, não era então para a tensão no coletor também variar pondo em funcionamento o fotoacoplador D311 e os circuitos que se seguem? Esses valores são derivados do +B de 82V que estou obtendo com o aparelho inteiro montado.

[marcosbr]

 Meu esquema quase não enxergo.
Veja se o regulador esta frio ou quente.

[Percí]

O IC350 5V. está morno, entram 10V. e talvez por estar bem dimensionado não aquece muito, já o IC352 9V. está frio por estar recebendo só 7,3V creio eu.

[marcosbr]

 Me parece ser 2SD... Meu esquema esta borrado.
Se tem algum outro, coloque aqui. Nem ampliando eu enxergo.

[Percí]

Esse foi o melhor que encontrei:
http://www.4shared.com/get/39mahXvo/SANYO__CTP-6781.html

[Percí]

De que regulador você fala? Na mensagem anterior citei dois do tipo "7805" e "7809" que estão no circuito mas acho que você estava olhando o Q361 2SD400, e esse transístor eu ainda não chequei.

[marcosbr]

 Peguei outro sanyo.
Somente para comparar. (Numeração diferente)

[Percí]

Pelo que entendi está se referindo ao Q513, não acreditava que pudesse ser ele, mas já que é o responsável pelo chaveamento, pode mesmo estar meio "débil" no desempenho, vou verificar.

[Percí]

O transístor parece bom, vou trocar para ter certeza assim que adquirir um, desculpe a demora em responder, além de estar sendo ajudado ainda demorar parece um descaso, mas sei que a correria para você deve ser ainda pior que a minha e por isso entenderá a demora, aquilo que começa a dar dor de cabeça não pode atrasar o serviço que é lucro certo, não é mesmo?

[Percí]

Troquei o Q313 que é o chaveador no esquema original (C3895) e ficou igual, não entendo porque não dá a lógica conforme relatei em mensagem anterior, o acoplador ótico que regula a estabilização também já troquei.

[marcosbr]

 Percí.
Esta fonte não esta funcionando.
O dissipador deste TR aquece?

[Percí]

Um pouquinho sim, até o fly-back está oscilando com a pouca tensão que recebe da fonte.

[Percí]

Desligando as defletoras a tensão sobe mais e consigo até o áudio de um canal.

[marcosbr]

 Já viu capacitores no primário? Colocou carga?
Tem como testar 110/220V.
Eu insisto na fonte.

[Percí]

Sim marcos, também acho que é a fonte, os capacitores foram a primeira coisa que eu vi, depois fiquei procurando problema no circuito estabilizador e não encontrei nada a não ser o que eu insisto que com as defletoras abertas consigo algum ajuste de tensão via trimpot e com elas ligadas não atua, vou ligar uma lampada de 40W e também usar 220V para ver o que acontece.

[Percí]

Acho que o defeito tem a ver com o circuito gerador do pulso que controla a frequência do chaveamento, porque os testes deram o seguinte:ligando em 220V a tensão subiu para 92V e o áudio apareceu com a defletora ligada, sem a defletora é possível ajustar para 130V que é a tensão de +B. Desligando o flyback e ligando uma lampada a fonte praticamente nem parte gera 2,5V. Ligando a fonte primeiro e a lampada depois "afoga" a fonte e a tensão estabiliza em 18V. provavelmente por aquecer o filamento e diminuir um pouco a corrente. Então ela na verdade não está podendo manter a corrente mínima necessária para o aparelho funcionar normal.

[silvanoservitec]

Perci já arrumei tanta tv dest que nem saberia quantas, e nunca passei por isso, e aqui é 220v é mais chato para estas fontes.
bem algumas considerações somente:
O transistor chaveador de potecia da fonte nesta tv é critico... se tiver aí 2sc4429 todos que comprei no comercio seja 4429 ou 4430 eram falsos... uns em 110v até funciona aquecendo bem, em 220v entram em curto...

Já o 2sc3807 que é o drive dele... não aceita nenhum outro... nem pensar em substituir ele.. eu sou mestre em substituir transistor mas esse aí me barrou (isso no passado teve époc aque era ruim de achar ele)...
fora esses 2 chatos os outros era por bc NPn e PNp e pronto...

[Percí]

Acho que encontrei o problema, o diodo D316 do primário da fonte está em curto só que no esquema além de ser ruim de ler dá pra ver que não está escrito nada além de D316 P e no componente está T 3, será que posso por um 1N4148 sem maiores riscos?